香港紫荊雜志社記者

陳部長(zhǎng)您好，在今年2月初公布的2018泰晤士亞洲大學(xué)排行榜中，中國(guó)有101所大學(xué)上榜，請(qǐng)問(wèn)教育部對(duì)此怎么看？在提升高等教育質(zhì)量，推進(jìn)內(nèi)涵式發(fā)展方面有哪些關(guān)鍵舉措？此外，請(qǐng)您介紹一下教育部對(duì)于在內(nèi)地讀書的香港學(xué)生提供了哪些便利措施和優(yōu)惠政策？謝謝。

　　陳寶生

　　謝謝您，您這是一提三問(wèn)。關(guān)于大學(xué)排名問(wèn)題，可以跟你講三句話：第一句話，經(jīng)過(guò)這十年，特別是十八大以來(lái)的發(fā)展，中國(guó)高校在世界主要排名中位次整體前移，這說(shuō)明我們高等教育辦學(xué)的質(zhì)量和水平已經(jīng)開始沖刺世界水平，我們辦世界水平高等教育的第一方陣已經(jīng)開始形成。第二句話，有101所學(xué)校在2017年上榜，這表明我們高等教育質(zhì)量的提高、高等教育事業(yè)的發(fā)展是隨著我們經(jīng)濟(jì)社會(huì)事業(yè)發(fā)展同向同步同質(zhì)量提高的。我們走向世界教育核心競(jìng)爭(zhēng)力顯著增強(qiáng)。第三句話，對(duì)這些排名、這些評(píng)比，你可以去看它，去參考它，但是你不要在乎它，它評(píng)它的，我干我的。它僅僅是提供了一種觀察和分析高等教育事業(yè)發(fā)展的角度，在那個(gè)角度上，我可以去尋找差距，但是在整體發(fā)展上我們要增強(qiáng)自信。這就是我對(duì)這些排名的看法

　　尊敬排名，不唯排名，重在走自己的路，建設(shè)中國(guó)特色的世界一流高等學(xué)校。你剛才講的關(guān)于我們高等教育發(fā)展質(zhì)量問(wèn)題，我們是辦四件事：一是提升培養(yǎng)能力。學(xué)校辦得好不好，能力十分重要。因?yàn)槲覀儗W(xué)校實(shí)際上生產(chǎn)的是未來(lái)，是人才，為未來(lái)發(fā)展提供人才支撐，人才培養(yǎng)能力就是學(xué)校的生產(chǎn)力。這是我們要辦好的第一件事情。二是要?jiǎng)?chuàng)新人才培養(yǎng)模式，要適應(yīng)我們這個(gè)時(shí)代的需要。我們這個(gè)時(shí)代大家有很多說(shuō)法，信息化的時(shí)代、全球化的時(shí)代、新的科技革命的時(shí)代，這一段時(shí)間人工智能異軍突起，引起各方面的高度關(guān)注。這都要求我們對(duì)人才培養(yǎng)的模式進(jìn)行改革、進(jìn)行創(chuàng)新。這樣我們才能培養(yǎng)承擔(dān)民族復(fù)興大任的一代新人這樣的歷史任務(wù)。三是要優(yōu)化結(jié)構(gòu)。要調(diào)整優(yōu)化我們的學(xué)科結(jié)構(gòu)、專業(yè)結(jié)構(gòu)，讓我們的高等教育能夠適應(yīng)現(xiàn)代化建設(shè)的需要。你要為未來(lái)提供人才，就要緊盯未來(lái)，你要為市場(chǎng)提供服務(wù)，就要緊跟市場(chǎng)需求。所以就叫作跟著市場(chǎng)調(diào)，盯著未來(lái)走，把我們結(jié)構(gòu)搞優(yōu)化。四是要改革體制機(jī)制，為培養(yǎng)新時(shí)代需要的各種人才提供體制機(jī)制保證。總之，改革是未來(lái)教育發(fā)展的根本動(dòng)力，向改革要?jiǎng)恿Γ俏覀儓?jiān)定不移的方針。謝謝！

未來(lái)網(wǎng)記者

　　請(qǐng)問(wèn)陳部長(zhǎng)，近期教育部等四部門印發(fā)了《關(guān)于切實(shí)減輕中小學(xué)生課外負(fù)擔(dān)開展校外培訓(xùn)機(jī)構(gòu)專項(xiàng)治理行動(dòng)的通知》，引發(fā)社會(huì)的廣泛關(guān)注。我們了解，國(guó)家層面已經(jīng)先后發(fā)布了多個(gè)減負(fù)令，但感覺孩子負(fù)擔(dān)不減反增。請(qǐng)問(wèn)陳部長(zhǎng)，怎么看待這個(gè)問(wèn)題，怎樣才能真正為我們的孩子減負(fù)？謝謝。

　　陳寶生

　　減負(fù)問(wèn)題在今年“兩會(huì)”引起了各方面的濃厚興趣和高度關(guān)注，可以說(shuō)“減負(fù)”是一個(gè)熱詞，不僅是熱詞，還是長(zhǎng)期以來(lái)各方面高度關(guān)注的焦點(diǎn)。對(duì)于減輕學(xué)生負(fù)擔(dān)，這些年，我們已經(jīng)邁出了重大的步伐，取得了一定的效果。但是，這個(gè)問(wèn)題始終沒有徹底解決，原因是多方面的，每一個(gè)人心里面都有一本賬，都知道總體上負(fù)擔(dān)為什么沒減下來(lái)，都知道自己孩子的負(fù)擔(dān)是誰(shuí)加上去的，我想，每個(gè)家長(zhǎng)心里清楚，每個(gè)老師心里清楚。這里我要講清楚一些概念，一個(gè)是什么叫負(fù)擔(dān)？我們講的負(fù)擔(dān)，減輕學(xué)生的學(xué)業(yè)負(fù)擔(dān)，指的是違背教學(xué)規(guī)律和學(xué)生身心發(fā)展規(guī)律，超出教學(xué)大綱、額外增加的這一部分，我們把它叫做負(fù)擔(dān)。在這個(gè)以內(nèi)的，我們把它叫做課業(yè)、學(xué)業(yè)，叫做必須付出的努力。這一點(diǎn)，我覺得在這兒我們應(yīng)當(dāng)把它區(qū)分一下。不然誰(shuí)都講負(fù)擔(dān)，但是很多人講的負(fù)擔(dān)又不是同一個(gè)負(fù)擔(dān)，我們要減的是這個(gè)負(fù)擔(dān)。

　　下一步，我們將按照這樣的理念，堅(jiān)定不移地推進(jìn)減負(fù)工作。我想減負(fù)這個(gè)事不光是教育戰(zhàn)線的事，是整個(gè)社會(huì)的事。減負(fù)、負(fù)擔(dān)這個(gè)問(wèn)題，不僅僅是一個(gè)教育問(wèn)題，它還是一個(gè)社會(huì)問(wèn)題，需要各方面合作、共同努力。減負(fù)，從哪些方面減？要從以下幾方面減：

　　一是從學(xué)校減，叫做從學(xué)校教學(xué)減負(fù)。這些年，我們對(duì)學(xué)校減負(fù)已經(jīng)取得了明顯的進(jìn)展，有人講叫作“校內(nèi)減負(fù)校外增負(fù)”，這個(gè)話反映了一定的實(shí)際，但也有偏頗。偏頗在哪里？我們有一些減負(fù)措施是“一刀切”的，有一些減負(fù)辦法是簡(jiǎn)單化的，它的效果值得評(píng)估。學(xué)校減負(fù)，主要是加強(qiáng)科學(xué)管理，把減負(fù)的任務(wù)落實(shí)到學(xué)校教學(xué)的各個(gè)環(huán)節(jié)，作為一個(gè)突出問(wèn)題來(lái)解決。這是一個(gè)渠道。

　　二是校外減負(fù)。主要是規(guī)范教育秩序，治理整頓各類培訓(xùn)機(jī)構(gòu)。培訓(xùn)機(jī)構(gòu)是教育事業(yè)發(fā)展的必要補(bǔ)充，我們現(xiàn)在要整頓的是違規(guī)的這一塊，超前教、超前學(xué)，違規(guī)辦學(xué)、沒有資質(zhì)辦學(xué)，整頓治理的是這一塊，這一塊負(fù)擔(dān)很大、很重，叫做學(xué)生痛恨、家長(zhǎng)無(wú)奈、機(jī)構(gòu)賺錢。這種狀況是不允許的。

　　三是考試評(píng)價(jià)減負(fù)。考試評(píng)價(jià)減負(fù)就是要改變?cè)u(píng)價(jià)方式，完善學(xué)業(yè)考試辦法，建立素質(zhì)綜合評(píng)價(jià)制度，不允許以分?jǐn)?shù)高低對(duì)學(xué)生排名，不允許炒作高考狀元。這是考試評(píng)價(jià)減負(fù)。指揮棒要讓它正確起來(lái)。

　　四是老師教學(xué)減負(fù)。老師要按照大綱足額授課，絕不允許課上不講課下講、課上少講課后講，甚至鼓勵(lì)引導(dǎo)學(xué)生參加培訓(xùn)。

　　五是家長(zhǎng)和社會(huì)減負(fù)。我覺得整個(gè)社會(huì)都要提高教育素養(yǎng)，樹立正確的成才觀、成功觀，這樣使得我們減負(fù)工作有一個(gè)正確的思想基礎(chǔ)。這些年大家知道，各種成功學(xué)、各種培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的廣告滿天飛，帶來(lái)的結(jié)果就是家長(zhǎng)的口袋空了，學(xué)生的負(fù)擔(dān)重了，學(xué)校的教學(xué)秩序亂了。所以，有一些不符合教育規(guī)律、不符合孩子健康成長(zhǎng)需求的理念到處流傳，給家長(zhǎng)制造焦慮，給孩子制造負(fù)擔(dān)，這種現(xiàn)象絕不允許。我們?nèi)鐣?huì)都要提高自己的教育素養(yǎng)，不要盲目追求那些成功學(xué)，那些培訓(xùn)機(jī)構(gòu)炫耀的培訓(xùn)成績(jī)單、廣告、廣告詞，很多都是雞湯加忽悠。雞湯喝得眾人醉，錯(cuò)把忽悠當(dāng)翡翠，這是不行的，不聽忠告聽忽悠，負(fù)擔(dān)增加人人愁。所以，我們要改變這種狀況，要提高教育素養(yǎng)，不要聽信那些似是而非的理念，要按照教育規(guī)律辦事，按照學(xué)生身心發(fā)展規(guī)律來(lái)辦事，讓他們健康成長(zhǎng)。

　　從這五個(gè)方面減負(fù)，我想這個(gè)問(wèn)題是可以解決的。其中有兩個(gè)關(guān)鍵措施：一是要砍斷教師和培訓(xùn)機(jī)構(gòu)在教學(xué)方面的聯(lián)系紐帶，這個(gè)一定要割斷。培訓(xùn)機(jī)構(gòu)可以搞各種培訓(xùn)，但是不能搞超前教學(xué)、超綱教學(xué)，義務(wù)教育階段涉及的各科都不能搞，要割斷這個(gè)。還要割斷各類考試、考評(píng)、競(jìng)賽成績(jī)和招生的聯(lián)系，不把它作為招生的憑據(jù)。公辦學(xué)校不準(zhǔn)搶生源，用這些辦法逐步減輕負(fù)擔(dān)。二是綜合治理，我們會(huì)建立起一個(gè)健康的教育秩序，構(gòu)造風(fēng)清氣正的教育生態(tài)。過(guò)重的學(xué)業(yè)負(fù)擔(dān)會(huì)逐步降下來(lái)。在這個(gè)地方，我也呼吁一下，我們給學(xué)生要減輕負(fù)擔(dān)，要給老師也減輕負(fù)擔(dān)，現(xiàn)在老師負(fù)擔(dān)是很重的，各種填表、各種考評(píng)、各種比賽、各種評(píng)估，壓得有些老師喘不過(guò)氣來(lái)。在這里我要呼吁，要把時(shí)間還給老師，學(xué)校要拒絕各種“表叔”“表哥”——拿著表來(lái)了，要填表，各種表，必要的表要填，現(xiàn)在是表太多了，基層把這個(gè)叫做“表叔”“表哥”。學(xué)校要拒絕它們，讓老師有足夠的時(shí)間和精力研究教學(xué)、備課充電、提高素質(zhì)、提高質(zhì)量。謝謝！